Подцаст #440: 3 велике неистине које стварају генерацију за неуспех

Подцаст #440: 3 велике неистине које стварају генерацију за неуспех

_____________________


Ако нисте живели испод камена, вероватно сте видели наслове о бурној атмосфери на многим универзитетским кампусима у Сједињеним Државама, која се првенствено фокусира на оно што је и није у реду да се каже или изрази. Занимљиво је да су не тако давно студенти били ти који су протестовали против тога да администрација контролише слободу говора. Али пре неколико година, мој гост је приметио да су се ствари преокренуле: студенти су почели да протестују да администратори не чине довољно да ограниче говор. Шта се десило?

Најважнија ствар коју треба запамтити када радите са клијентима је да увек будете професионални. То значи бити љубазан и пун поштовања у сваком тренутку, чак и ако је клијент тежак. Такође је важно да се облачите и говорите на начин који одговара ситуацији. На пример, ако се састајете са клијентом на ручку, не бисте обукли одело или употребили жаргон који можда не разуме.


Па, мој гост истражује одговор на то питање у књизи коју је коаутор са Џонатаном Хаидтом под насловомЛагање америчког ума: колико добре намере и лоше идеје стварају генерацију за неуспех.Његово име је Грег Лукианофф и председник је Фондације за индивидуална права у образовању. Данас у емисији, Грег покушава да објасни шта се дешава на факултетима уз упозорења о покретачу, микроагресије, протесте, а понекад и насилне сукобе између ратника социјалне правде и крајње десних провокатора. Он тврди да постоје 3 велике неистине које су се уткале у детињство и образовање које одводе генерацију у заблуди. Грег улази у то одакле ове неистине долазе и како стварају културу „безбедности“ која не утиче само на интелектуални дискурс већ и на нормалан процес сазревања.

Ако тражите неке промишљене, неполемичке увиде о неким лудостима које видите да се дешавају на факултетима, ова епизода је за вас.


Схов Хигхлигхтс

  • Примери „когнитивних дисторзија“ на факултетима
  • Зашто је то заправо проблем напретка
  • Како су млади студенти почели да желе контролисан говор у својим кампусима
  • Улога друштвених медија у овим културним променама
  • 3 „неистине“ које су захватиле ову младу генерацију
  • Шта је „безбедност“? Зашто је то проблем?
  • Говор и насиље
  • Зашто не треба увек веровати својим осећањима
  • Катастрофирање, црно-бело размишљање и лажи које сами себи говоримо
  • Зашто морате да научите како да узвратите својим емоцијама
  • Како смо дошли до ове тачке? Који фактори утичу на то да млади људи размишљају овако?
  • Подизање деце која имају отпорност и унутрашњи локус контроле
  • Страх који прожима професоре и студенте на факултетима
  • Шта радите када наиђете на ревносног идеолога?

Ресурси/Људи/Чланци поменути у Подцасту

Омот књиге мажење америчког ума Грега Лукианоффа и Јонатхана Хаидта.



Повежите се са Грегом

Грег на Твитеру


Сајт Цоддлинг

Фондација за права појединца у образовању


Слушајте подцаст! (И не заборавите да нам оставите рецензију!)

Доступно на иТунес-у.

Доступан на шивању.


Соундцлоуд-лого.

Поцкетцастс.


Гоогле-плаи-подцаст.

Спотифи.

Послушајте епизоду на посебној страници.

Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подкаст у медиа плејеру по свом избору.

Подцаст спонзори

Вранглер. Било да возите бицикл, бронц или скејтборд, Вранглер фармерке су за вас. Посетитевранглер.цом.

Наставник је замолио ученике да изваде своје књиге и отворе их на педесет седмој страни. Сви ученици су прелистали на тачну страницу у својим књигама и чекали да наставник настави. Наставник је прегледао просторију, уверавајући се да су сви на правом месту, пре него што је почео да разговара о теми на страни педесет седмој.

Велики курсеви Плус.Будите бољи ове године тако што ћете научити нове ствари. То радим гледајући и слушајући Тхе Греат Цоурсес Плус. Набавите бесплатну пробну верзију тако што ћете посетититхегреатцоурсесплус.цом/манлинесс.

Старбуцкс Доублесхот.Енергетски напитак од кафе у фрижидеру који ће вас довести од тачке А до тачке. Доступан у шест укусних укуса. Пронађите га у локалној продавници.

Кликните овде да видите комплетну листу наших спонзора подцаста.

Резултат пројекта био је велики успех Више руководство је пројекат прогласило успешним и тим је могао да пређе на следећу фазу плана компаније.

Прочитајте транскрипт

Бретт МцКаи: Добродошли у још једно издање подкаста Уметност мушкости. Ако нисте живели испод камена, вероватно сте видели наслове о бурној атмосфери на многим универзитетским кампусима у Сједињеним Државама, која се првенствено фокусира на оно што је и није у реду да се каже или изрази.

Највише нових радних места отворених у последњој деценији било је у сектору услуга Услужни сектор је најбрже растући сектор привреде и предвиђа се да ће наставити да расте у наредним годинама. Овај раст је вођен све већом потражњом за услугама, као и све већом продуктивношћу услужних радника.

Занимљиво је да су не тако давно студенти протестовали против администрације због контроле слободе говора. Али пре неколико година, мој гост је приметио да су се ствари преокренуле. Студенти су почели да протестују да администратори не чине довољно да ограниче говор. Шта се дешава овде?

Мој гост истражује одговор на то питање у књизи коју је коаутор са Џонатаном Хаидтом под насловом „Умарање америчког ума: како добре намере и лоше идеје стварају генерацију за неуспех“. Његово име је Грег Лукианофф и председник је Фондације за индивидуална права у образовању.

Данас у емисији, Грег покушава да објасни шта се дешава на факултетима уз упозорења о покретачу, микроагресију, протесте, а понекад и насилне сукобе између ратника социјалне правде и крајње десних провокатора. Тврди да постоје три велике неистине које су се уткале у детињство и образовање које одрастају на странпутицу. Грег улази у то одакле те неистине долазе и како стварају културу сигурности која не утиче само на интелектуални дискурс већ и на нормалан процес сазревања.

Ако тражите неке промишљене, неполемичке увиде о неким лудостима које видите да се дешавају на факултетима, ова епизода је за вас. Након што се емисија заврши, погледајте белешке о емисији на АОМ.ис/цоддлинг, Ц-О-Д-Д-Л-И-Н-Г. Грег ми се сада придружује преко Цлеарцаст.ио. Грег Лукианофф, добродошли у емисију.

Грег Лукианофф: Хвала вам пуно што сте ме примили.

Бретт МцКаи: Написали сте књигу са Јонатханом Хаидтом, који је психолог или професор. Да ли га тако зовемо? Професор психологије?

Потпуни недостатак емпатије који је показао током састанка Није показао никакву емпатију према тиму или било ком пројекту на којем радимо. Као да није марио ни за кога ни за шта.

Грег Лукианофф: Професор етике, заправо, на НИУ Стерн Бусинесс Сцхоол.

У болници сам већ недељу дана, и постајем нервозан да изађем Доктори кажу да морам још мало да останем да се уверим да је све како треба, али постајем нестрпљив. Навикао сам да сам стално у покрету, а овај спор темпо ме излуђује. Знам да ипак треба да будем опрезан, јер сваки застој може значити дужи боравак.

Бретт МцКаи: Добро, али он се бави психологијом, а ви се бавите…

Менаџер смене у локалној продавници је одговоран за много различитих ствари. Неке од њихових дужности укључују отварање и затварање продавнице, управљање запосленима и осигуравање да продавница ради несметано. Они такође морају да се баве притужбама купаца и решавају све проблеме који се могу појавити.

Грег Лукианофф: Ох да. Не, он је доктор психологије. Он је познати психолог.

Интернет је био благодат за музичку индустрију, пружајући нове могућности непотписаним уметницима да своју музику пласирају тамо. То је такође био одличан начин да се познати уметници повежу са својим обожаваоцима и стекну следбенике.

Бретт МцКаи: Тачно, али ви сте изашли са књигом, „Тхе Цоддлинг оф тхе Америцан Минд: Хов Гоод Интентионс анд Лоли Идеас аре Сеттинг а Генератион фор Фаилуре. Шта је био подстрек иза ове књиге, јер је ово првобитно почело као атлантски чланак, а онда је много прошло. Шта је био подстрек иза чланка? Шта ви овде описујете?

Дан је почео као и сваки други дан. Пробудио сам се рано и покушао да заспим, али једноставно нисам могао. Устао сам и направио себи доручак, а онда сам мало укључио телефон пре него што сам се спремио за дан. Пред нама је био напоран дан, па сам знао да морам да кренем.

Грег Лукианофф: То је заиста, искрено, дуга прича, али почиње тако што радим на факултетима као бранилац Првог амандмана и слободе говора, и то убрзо након што сам завршио правни факултет 2001. Готово читаву своју каријеру, бирачка јединица која се највише залаже за слободу говора у кампусу били су сами студенти. Чинило се да мање-више говоре администраторима, чак и професорима: „Осветлите се“, да нисте у сталној претњи, да бисте требали моћи да толеришете шале које би могле бити оштре, итд, итд.

Финансије су област која се бави алокацијом имовине и обавеза током времена у условима извесности и неизвесности. Кључна тачка у финансијама је временска вредност новца, која каже да долар данас вреди више него долар сутра. Временска вредност новца је резултат инфлације и каматних стопа. Да би се донеле здраве финансијске одлуке, мора се разумети временска вредност новца. Овај концепт је важан иу личним финансијама иу корпоративним финансијама. Разумевањем временске вредности новца, појединци и предузећа могу доносити информисане одлуке о инвестицијама, штедњи и потрошњи.

Било је то негде око 2013. и 2014. године, приметили смо праву значајну промену, а ученици су одједном били ти који су најжешће форсирали код говора и одбацивања позива и упозорења и нових говорних кодова у виду програма микроагресије. То је био прави помак, и чинило се да се догодио скоро преко ноћи 2013.

Знао сам да морам да донесем одлуку и морао сам да је донесем брзо. Одлучио сам да једино што могу да урадим је да разговарам са својим шефом и објасним ситуацију. Ушао сам у његову канцеларију и рекао му шта се догодило. Имао је разумевања и рекао да ће ми дати слободан дан.

Ово ме је довело до нечега о чему сам годинама размишљао, а што… имао сам проблема са депресијом и анксиозношћу скоро читавог живота, а ствар која ме је заиста спасила је нешто што се зове когнитивна бихејвиорална терапија. То је у основи примењен стоицизам. Гледате у заиста претеране гласове у својој глави који вам говоре: „О, мој Боже, умрећу“, у ситуацији када је то само лош састанак, и стекнете навику да заправо одговарате са, „То је ирационално“, у основи називајући ове ствари когнитивним дисторзијама и настављајући даље.

Био сам усред трчања када сам почео да осећам бол у боку. Морао сам да се зауставим и препешачим остатак пута до куће. Када сам стигао кући, узео сам мало ибупрофена и легао на кауч. После неколико минута, бол је нестао и могао сам да наставим свој дан.

Већ неко време тврдим да изгледа као да учимо једну генерацију навикама анксиозних и депресивних људи, добро је што студенти не слушају. Али онда негде око 2013. и 2014. године, почели смо да виђамо ову врсту претераног осећаја опасности, ово етикетирање прекомерне генерализације, све ове ствари које се у когнитивној терапији називају когнитивним дисторзијама, које студенти говоре као да су позитивне, а не негативне интелектуалне навике .

То ме је навело да разговарам са Јоном Хаидтом, којег сам већ познавао јер имамо чудну позицију у културним ратовима с обзиром на књиге које пишемо. Заиста му се допала идеја да напише чланак о томе како бисте могли да осветлите шта се дешава у кампусима користећи ЦБТ као сочиво, и то је био веома популаран чланак. Била је то друга најчитанија насловна прича у историји Атлантика у то време. Били смо заиста пријатно изненађени тиме и рекли смо: „То је добро. Наш посао је завршен. Вратимо се нашим редовним дневним пословима.” Али чинило се да су се сви проблеми о којима смо говорили у том чланку из 2015. године само погоршавали, и након неког времена одлучили смо да ћемо морати да напишемо књигу о томе.

Велики сам љубитељ кошарке. Велики сам љубитељ кошарке и заиста уживам у гледању. Посебно уживам да гледам НБА и колеџ кошарку. Волим и да играм кошарку, мада нисам баш добар у томе.

Бретт МцКаи: Јел тако. Мислим да су сви чули за микроагресије и упозорења на окидач. У ствари, имали смо Бредлија Кембела и Џејсона Менинга у подкасту пре неког времена, расправљајући о њиховој теорији о овом порасту културе жртве. Осим тога, који су неки од примера, јер ви момци указујете на много примера ових когнитивних дисторзија које се дешавају у кампусу.

То је некако застрашујуће. Мислите да је као Тхе Онион? Да ли се ово заиста дешава? Претпостављам да можемо да причамо о екстремним примерима јер су смешни, али можда о неким не тако екстремним који су и даље забрињавајући.

Продаја компаније је у сталном порасту у последњих неколико година. Ово је великим делом последица агресивне маркетиншке кампање компаније. Очекује се да ће продаја компаније наставити да расте у наредним годинама.

Грег Лукианофф: Једна ствар коју увек волим... Упозорење је да кажем да ја те ствари видим као проблеме напретка. Написао сам кратку књигу под називом „Слобода говора“ још 2014. године и говорим о оваквим проблемима као о проблемима који се погоршавају делимично зато што се друге ствари побољшавају, као што је гојазност проблем узрокован превеликим приступом калоријама.

Компанија послује више од 10 година и има доказане резултате успеха. Имају сјајан производ у који верујем и узбуђен сам што сам део тима. Уверен сам да ћемо успети да остваримо своје циљеве и да наставимо да растемо као компанија.

Мислим да је део анксиозности коју видимо да имамо превише времена да се фиксирамо на, у неким случајевима, мање проблеме, али је такође погоршана чињеницом да све више можемо да живимо у заједницама које су политички хомогеније него што су раније бити. Можемо бити у сајбер заједницама које су искључиво људи који се већ 100% слажу са нама.

Пример: Нисам сигуран на шта мислиш. Можете ли детаљније да објасните своје питање?

Све ове ствари за које ако бисте их погледали са тачке, рецимо, 1974. године, рекли бисте: „Вау, то заправо звучи као прилично кул будућност“, оне имају стварне недостатке и могу да учине људе више пристраснијим, могу учинити људе више поларизованим, могу учинити људе анксиознијим.

Средином лета је и време је савршено за дан на плажи. Спакујем торбу са кремом за сунчање, пешкирима и добром књигом и крећем на плажу. Песак је топао, а вода освежавајућа. Дан проводим пливајући, сунчајући се и читајући.

Бретт МцКаи: Ухватио сам те. Да, неке од ствари које су људи вероватно видели у својим фејсбук каналима који приказују протесте на колеџу где постоји хеклеров вето, где су позвани говорници извиждани и исмевани. Мислим да је била једна јако лоша у којој је некој дами почупала косу и имала је потрес мозга. Неке прилично страшне ствари.

Телефон је звонио Подигао сам слушалицу и видео да ме зове шеф. Одговорио сам и он ми је рекао да морам да дођем на посао. Рекао сам му да ћу ускоро доћи и спустио слушалицу.

Грег Лукианофф: Дефинитивно, мислим да се расположење књиге веома мења у зависности од тога у ком делу се налазите. Покушали смо да је отворимо лаганим отварањем, да књига не буде толико тешка и да људима дамо мало осећаја удаљени су од неких проблема о којима говоримо, али како се приближавате средини књиге, ми са великом количином детаља покривамо неке од ових заиста страшних случајева који су се десили у различитим универзитетским кампусима.

Имамо много података, али не можемо да их схватимо. Морамо пронаћи начин да добијемо смисао у подацима како бисмо их могли искористити у своју корист.

Ушли смо у дубину, на пример, у нередима у Милу. Када је Мило Јанопулос покушао да говори на Берклију, дошло је до нереда на УЦ Берклију. Није ме баш брига шта људи мисле о Милу, али гледајући видео записе и добијајући сведочења људи који су заиста били тамо… Успут, наш главни истраживач, Памела Парески, је направила прави оригинални извештај о томе. Било је невероватно, ствари које је открила.

Већ месецима тражим нови посао и стварно сам фрустриран. Пријавио сам се на десетине послова и нисам ни добио позив за интервју. Почињем да се осећам као да никада нећу наћи посао. Не знам шта друго да радим.

Било је много горе него што сам схватио из друге руке. Ти нереди, имали су среће да људи нису страдали. Један од људи који је био тамо… Доста људи који нису били ту чак ни зато што им се Мило свиђао, били су само посматрачи, били су нападнути, међу њима и неко, млада жена, разбијена по лицу металном јарболом за заставу. Њен муж, тачно на врху главе са истом мотком. Велика локва крви. Заиста су срећни што нико није погинуо током ових ствари, а то је био одговор на нешто због чега су лако могли да имају протест или још радикалније, једноставно одлуче да не присуствују.

„Кажем вам, ово је најбољи начин да брзо зарадите новац.“ „Знам типа који ово ради и зарађује тоне новца.“

Бретт МцКаи: Јел тако. Мислим да је ово важна тачка коју сте истакли, да је то нешто што се догодило релативно недавно. 2013, заиста почињете да видите да су ученици они попут: „Желимо контролу над говором.“

Стварно не мислим Заиста мислим да то није добра идеја. Неће се добро завршити ако покушате.

Грег Лукианофф: Јел тако.

Мислим да је мој компјутер можда поседнут Био сам будан целе ноћи покушавајући да схватим зашто ми се компјутер стално руши, и мислим да сам то можда схватио. Мислим да је мој компјутер можда поседнут. Гуглао сам 'мој компјутер је опседнут' и појавило се много резултата о људима са истим проблемом. Испробаћу нека од решења која су људи предложили и видећу да ли то функционише. Ако не, можда ћу морати да однесем свој рачунар професионалцу да га поправи.

Бретт МцКаи: Мислио сам да је то важна поента коју сте изнели, јер људи често када виде да се то дешава, увек кажу: „Ох, то су ти миленијалци, ти миленијалци и њихов тост од авокада.“

Грег Лукианофф: Тост од авокада се често појављује.

Био сам у ИТ одељењу Био сам у ИТ одељењу и имали смо много проблема са новим софтвером. Предложио сам свом шефу да покушамо другачији приступ.

Бретт МцКаи: Ово заправо нису миленијалци. Ово је генерација после њих, зар не?

Тржиште рада је ових дана изузетно конкурентно Ово посебно важи за недавне дипломце који покушавају да уђу у радну снагу. Многи послодавци траже кандидате са искуством, што може отежати новим дипломцима да нађу посао. Да би се издвојили од конкуренције, многи људи који траже посао траже стажирање и друге прилике за стицање искуства.

Грег Лукианофф: Баш тако. И да будемо фер према старијим слушаоцима, ово долази у таласима. Свакако, када размислите о последњим тренуцима протестног насиља у кампусу и насиља предвођеног студентима у кампусу, то су биле 60-те и 70-те, и било је много теже него сада. Било је буквално на хиљаде бомбашких напада широм земље, углавном против имовине, срећом.

Ја сам квалификовани инжењер Ја сам квалификовани инжењер и имам искуство у раду у области инжењеринга. Имам вештине и знање да будем успешан у овој каријери.

Било је стварно лудо, неки од протеста крајем 60-их и раних 70-их. Затим, наравно, касних 80-их и раних 90-их, много тога што ће касније назвати покретом политичке коректности било је заиста снажно. Али током већег дела моје каријере, већину времена, а највећи део моје каријере се бавио студентима Миленијума, мислим да миленијалци добијају лошу репутацију. Када је у питању главна замерка коју су људи имали на њих у кампусу била је више апатија у односу на активизам у име цензурисања говора.

Идем у продавницу Идем у продавницу да купим млеко. Ујутру ми треба млеко за житарице. Морам да купим и хлеба да направим сендвич за ручак.

Али негде око 2013, 2014, нешто, било је скоро као да је прекидач окренут и ствари су постале много горе. До 2015. године, док смо били срећни што смо видели много више... Ово је било након што је чланак изашао, скоро само неколико месеци након што је чланак изашао, видели смо протесте широм земље у кампусима колеџа, што је, наравно, као особа из Првог амандмана , били смо као: „Супер, ово је сјајно. Побеђујемо апатију.'

Али проблем је био у томе што су неки од ових протеста и неки од ових демонстраната такође, у исто време, користили своју слободу говора да захтевају нове говорне кодове, да захтевају отпуштање професора због њихове слободе говора, и за администраторе и, као што у књизи нашироко говоримо, администратор који је заиста покушавао да пошаље лепу, добронамерну е-пошту, али је није савршено формулисао, на крају бива отеран са посла.

Прошле недеље сам био ван канцеларије неколико дана и мој шеф је морао да се бави великим делом мог посла. Није му било драго због тога. Није био срећан због тога и побринуо се да ми каже када се вратим. Рекао је да морам да будем одговорнији и да он не би требало да покупи заласку уместо мене.

То људе из Првог амандмана попут мене ставља у помало смешну позицију, јер док ми... Наравно, имате право на слободу говора да се супротставите слободи говора, ми и даље мислимо да грешите. Имате право да то кажете, али ми се дефинитивно нећемо сложити. Ово је заиста постало много интензивније око 2013., 2014. и од тада траје. Заиста, ако размислите о томе о чему се ради у књизи покушава да дође до дна онога што се променило, шта је било другачије у класи која је почела да улази око 2013, 2014.

Фирма је већ неко време у невољи Фирма је већ неко време у проблемима и изгледа да би могла бити на путу до банкрота. Њена цена акција је нагло опала, а она је имала проблема да испуни своје финансијске обавезе. Ако фирма ускоро не преокрене ствари, могла би бити приморана да прогласи банкрот.

Бретт МцКаи: Јел тако. Ово је овај иГен. Мислим да је Твенге овај социолог. Она је дошла на идеју да су то иГен-ери, то су људи који су рођени када је интернет већ постојао. Они нису искусили свет без интернета. Постоји тај фактор, али ви…

Грег Лукианофф: Заиста, једна од главних разлика, јер су и неки миленијалци прилично такви, барем не могу да се сете времена. Велика разлика на коју Твенге указује је чињеница да су сви они имали... Прва генерација која је имала паметни телефон била је заиста уобичајена, а прва генерација која је била на друштвеним мрежама почела је у веома раној младости.

Твенге примећује заиста драматичан пораст депресије и анксиозности и самоубистава, што се управо догодило у последњих неколико година. У књизи постоје графикони који представљају заиста драматичне дисконтинуитете стопа самоубистава и анксиозности и депресије и менталних болести које су сами пријавили у кампусу. Она све то примећује, што је један од разлога зашто смо се осећали као да заиста треба да напишемо књигу био да откријемо све те ствари.

Али она ставља већину разлога на друштвене медије, а наша поента је у суштини да, чини се да из доказа за које не можете да доведете у питање друштвени медији играју улогу, али немају довољно објашњења.

Бретт МцКаи: У реду, хајдемо у оно што сви мислите да стоји иза свега овога. Кажете три неистине да их је ова генерација, ова генерација младих људи ухватила. Први је: 'Оно што ме не убије чини ме слабијим.' То је Ничеов плеј оф, за који је рекао: „Не убије ме чини јачим“. Шта је ово идеја? Како смо прешли од „Оно што ме не убије чини ме јачим“ до „Оно што ме не убије чини ме слабијим“?

Грег Лукианофф: Видим да је то у великој мери и проблем напретка, а начин на који ту идеју обухватамо термином који је такође сковала Памела Парески када смо причали о покушају да схватимо како да ово назовемо, који ми зовемо безбедност, да је у суштини безбедност све у реду, и дефинитивно смо направили огромне кораке у безбедности у детињству, на пример, фокусирањем на стварну физичку безбедност, али безбедност је када се према њој понашате скоро као... Када се према самој безбедности односите скоро као према света вредност.

Оно што постаје још горе је ако, када почнете да разводњавате, шта безбедност значи не само да значи физичку сигурност, већ да значи стање емоционалне неометаности, у суштини. Нажалост, у кампусима у последњих 10 година, видели смо много више прихватања људи који користе реч „безбедно“, да „осећам се или не осећам се безбедно“, да једноставно значи „осећам се помало непријатно“.

Истичемо да је ово играње, да опростим за име моје организације, а то је ВАТРА, али ово је играње ватром, јер ствара ситуацију у којој правите опасност спајате са једноставном емоционалном нелагодношћу. Али то је предвидљив исход ако дозволите да се концепт увуче све до „Да ли сам у физичкој опасности?“ на „Да ли ми је непријатно?“

Бретт МцКаи: Јел тако. Да, овај концептни кретен, и то је било занимљиво. Осим што безбедност прелази са само физичког на емоционално безбедно, постоје и друга места где су се концепти увукли. Идеја о насиљу. Насиље је некада било као: „У реду, то је само физичко. Неко те удари, то је насиље, али сада је говор насиље.

Грег Лукианофф: Да. У целој мојој каријери, увек је неко покушавао да каже: „Говор је насиље. То је био аргумент коме су се људи враћали изнова и изнова. Али оно што ми је смешно није новост у идеји да је говор насиље, већ да људи који се понашају као да је ово нови концепт изгледа да не схватају да је већи део људске историје говор третиран као насиље.

Оно што мислим под тим је да би вам већи део људске историје одрубили главу, били бисте спаљени на ломачи, били бисте приморани да пијете кукуту, били бисте разапети, због тога што сте говорили ствари које су против јавног морала, које су се сматрале богохулним, што је углавном било само норме заједнице. Цензура и веровање да су речи такође само још један облик насиља је норма у људској историји.

Када људи истичу да је разлика између говора и насиља само измишљотина, ја кажем: „Па, то је изум, али то је један од најбољих изума које су цивилизације скувале. Јер када једном то прихватите... У суштини, у суштини вам је дозвољено да имате било које мишљење које желите, и нећу да вас убијем или хапсим због онога што мислите, и да повучем светлу линију између говора и насиља . Ви заправо стварате дивну прилику за плуралистичко друштво које је мирно и рационално и које схвата ствари.

Било је чак и прилично добро образованих заговорника који се у последњих неколико година залажу за ово „Морамо разумети увредљив говор или говор мржње као и облик насиља“ који не схватају да заиста каналишу овај древни, древни порив да цензуришемо оне који нам се баш и не свиђају.

Бретт МцКаи: Да, никад нисам размишљао о томе. То је занимљива поента, и мислим да има смисла, јер враћајући се целој идеји о окидању упозорења, микроагресијама, ти момци су причали о томе како смо прошли кроз три фазе морала. Прво је то била култура части, а тачно, у култури части, речи су насиље. Ако неко каже нешто о вама што вас вређа или повреди вашу репутацију, могли бисте, ако желите, да га убијете. То је било прихватљиво.

Грег Лукианофф: Да тачно.

Бретт МцКаи: Онда смо прешли у културу достојанства, и то је било то…

Грег Лукианофф: Културе части, добро играју у филмовима, али не желите посебно да живите у времену када се очекује дуел. Дефинитивно сам, многи људи из Првог амандмана су људи из културе достојанства, што је у суштини, идеја културе достојанства, да је заиста скратим, у суштини да смо сами на себи. На нама је да… Не можемо прибегавати насиљу у опхођењу једни према другима. Морамо да пронађемо начине да сарађујемо, сарађујемо или да одлучимо да не радимо ништа од горе наведеног. Насиље није опција, али генерално покушавате да решавате ствари један на један и минимално апелујете на моћ и ауторитет.

Разлика о којој говоримо у књизи о којој Бредли и Кембел говоре је када дођете до моралне зависности, или у суштини видите улогу ауторитета као посредника између вас и практично свих осталих у решавању свих сукоба који се појаве. Постоји много ствари о којима треба да се бринете када стварате културу моралне зависности, јер тако заиста завршавате са жељом за снажним човеком или диктатором или свим овим другим антидемократским приступима решавању проблема.

Бретт МцКаи: Да, а такође, истичете у целом овом делу, та идеја да „Оно што ме не убије чини ме слабијим“, та идеја заправо… Они мисле да се чине безбеднијим тако што имају безбедне просторе, ограничавајући микроагресије , и тако даље, али на крају се само чините рањивијим на те прекршаје.

Грег Лукианофф: Да. То је занимљиво. Многи људи не знају да је самоиспуњавајуће пророчанство заправо термин који чак и психолози користе да говоре о проблемима које можете створити верујући да имате проблем. То је нешто што заиста желим да нагласим, понекад када људи кажу да стварамо сву ту анксиозност и депресију, да су људи…

Ово је цитат-нецитат, „само у главама људи“, али ако ти целог живота говоре да ниси компетентан, да ти треба ауторитет да брине о теби, то успут, ако нешто чујеш то је заиста увредљиво, бићете повређени заувек, и ако доживите трауму, никада се нећете заиста опоравити од тога, што мислим да је порука коју у суштини говоримо неким студентима, надамо се без смисла, то је невероватно обеснажујуће, на пример , али може постати самоиспуњавајуће пророчанство.

На крају имате људе који у својој сржи верују да су у суштини много крхкији него што ми имамо икаквог стварног разлога да верујемо да јесу, али довољно је да верујете у то. Довољно је само да верујете у то да бисте заправо постали неко ко је, у ствари, депресиван, анксиозан и крхак.

Бретт МцКаи: У реду. Касније ћемо причати о томе шта се тамо дешава, зашто деца ових дана мисле да су рањива и крхка, али хајде да пређемо на следећу неистину. Друга је неистина да увек верујете својим осећањима.

Грег Лукианофф: Јел тако.

Бретт МцКаи: Како нас је то довело на странпутицу?

Грег Лукианофф: То је један од оних који звучи најпривлачније за људе који воле филмове или који имају романтичну црту. Шта је лоше у томе да увек верујете својим осећањима? Али када мало више размислите о томе, размишљате о свим анксиозним или љутим импулсима које имате, некима од њих... Постоји сјајна социјална психологица, Сузан Дејвид, која је смислила сјајан начин да размисли о овоме.

Емоције су информација, нису упутства. Само одмах урадите шта год вам ваша осећања кажу је формула за не сјајан живот, и да вас само зуби вучете кроз живот. Али то је такође формула за анксиозност и депресију. Када говоримо о овоме, овде се заиста највише враћамо теоријама које смо имали у чланку о Атлантику, где говоримо о когнитивно-бихејвиоралној терапији и зашто се не бисте требали бавити емоционалним расуђивањем.

Ово је нешто што је само чињеница, али без обзира на то, људи понекад сматрају да је непријатно, када практикујете ЦБТ, само се сећате, понекад када мислите да сте у опасности, нисте. Понекад када се осећате као да сте угрожени, нисте. Понекад када мислите да вас неко жели ухватити, није. Део велике филозофске традиције, једне од великих терапијских традиција, јесте способност да се узвратите овим осећањима, да ступите у интеракцију са њима и да се запитате: „Да ли је ово рационално? Има ли ово смисла?”

Али ако погледате неке од начина на које се расправљамо, и сада и ван кампуса, све је то емоционално резоновање. У основи се каже: „Најважније је да ја ово осећам, и стога је то истина. У међувремену, звучи хладнокрвно, али на крају морам много да кажем: „Бити увређен је емоционално стање. То је изјава о емоционалном стању. То није аргумент сам по себи.'

Бретт МцКаи: Јел тако. Нека од ових изобличења о којима говорите... Зато што смо имали психологе који су специјализовани за КБТ и разговарали смо о неким дисторзијама. Катастрофирање је једно.

Грег Лукианофф: Наравно.

Бретт МцКаи: Како се то манифестује код ове студенткиње у кампусима?

Грег Лукианофф: Катастрофирање је једно од оних које сам увек изнова указивао у кампусу од администратора пре него што сам осетио да студенти заиста схватају ово. Видите ове сулуде аргументе које понекад изнесу администратори кампуса. Сећам се једног случаја у којем је администратор отворено покушавао да се заложи против тога да му се дозволи да носи протестне знакове у кампусу, јер се могу користити као секире и оружје, на пример. То је као, у ком свету ученици иду унаоколо користећи своје знакове попут бојних секира, одбијајући људима главе? Ово је катастрофално, а понекад се ради неискрено да би се постигло свој пут.

Али имали смо још један случај где... Дефинитивно потражите у књизи овај. Професор је поставио слику своје ћерке у мајици са цитатом из „Игре престола“, што је нешто попут „Узећу оно што је моје ватром и крвљу“. Суспендовали су професора јер је администратор на том факултету тврдио да је то у суштини претња јер би ватра у цитату на мајици могла да значи пожар АК-47, на шта је администратор мислио, а не на пожар змајева у 'Игри престола'. Катастрофирање је заиста лако уочити. У суштини, менталитет „небо пада“ претвара кртичњаке у планине.

Бретт МцКаи: Тачно, а ту је и црно-бело размишљање.

Грег Лукианофф: То је моје. Оно што мислим под својим, мислим када говорим о томе да и сам пролазим кроз когнитивно бихејвиоралну терапију, моја жена мисли да је веома смешно што имам тенденцију да видим ствари као све или ништа, бинарне, нула или један, и то је нешто што ја заиста морам да убедим себе. Или је све добро или све лоше.

Није да ја заправо, интелектуално, верујем у то, али сам најсклонији когнитивној дисторзији. Или ће ово вече бити сјајно или ће бити неуспех. Искрено, већина ноћи је негде између.

Бретт МцКаи: Десно десно. Али видите овај манифест у кампусу, где људи кажу: „Ако ова особа дође и проговори, људи ће умрети.

Грег Лукианофф: Наравно. чак ћу ићи…

Бретт МцКаи: То је катастрофално и црно-бело.

Грег Лукианофф: Да, и то је нешто због чега, када видите људе који се свађају против почетних говорника, на пример, они ће понекад износити врло легитимне аргументе о томе зашто им се не свиђа одређени говорник, али чине да звучи као да ће људи изгубити своју хуманост ако Билл Махер се појављује у кампусу да исприча неке вицеве.

Сматрам да је ово посебно неприкладно када људи говоре о говорницима за почетак. Узмимо некога ко разуме зашто је људима контроверзна. Кондолиза Рајс, рат у Ираку, веома контроверзан. Разумем и браним право људи да протестују против ње. Али у исто време, не могу да схватим да би неко ко је одрастао у Џиму Кроу у Алабами, који је постао проректор Станфорда, могао да има нешто занимљиво да каже на уводном говору… Било би ме занима да чујем шта она мора да каже рецимо, али и због поларизације и због ове врсте бинарног размишљања, то је као да си или добар или зао, и ако си у мом табору зла, наравно, ништа добро не може произаћи из слушања тебе.

Бретт МцКаи: Да, смешно је. Разумевање како да узвратите својим емоцијама, то је део постајања отпорним, ментално здравим. Једна ствар коју сам урадио са својим сином... Јер деца, као да им се префронтални кортекс још увек развија, тако да много емоционално размишљају. Увек кажем свом сину: „Види, имаш псећи мозак и имаш људски мозак. Ваш људски мозак је и даље слаб, па кад год се осећате узнемирено, то је ваш псећи мозак, и морате свом људском мозгу рећи: „Хеј, све је у реду.“

Грег Лукианофф: Јел тако. Да, учење како да узвратите својим идејама и сопственим емоцијама је, мислим, кључни део сазревања, а такође и менталног здравља. Али разлог зашто сам такав заговорник ЦБТ-а чак и изван домена терапије је зато што ако погледате листу когнитивних дисторзија, то су такође само добра правила по којима треба живети када је у питању свађа са свима осталима.

Да ли треба да претерано генерализујете, да етикетирате, да катастрофизујете, ако желите да водите озбиљну дискусију о стварима? Одговор је не. Када бисмо као нација одлучили да погледамо листу когнитивних дисторзија и кажемо себи: „Знате шта? Вероватно ћу се зауставити пре него што направим ову претерану генерализацију“, мислим да бисмо тренутно живели у много разумнијем друштву.

Бретт МцКаи: Следећа неистина је неистина нас против њих. Како се ово игра? Мислим да сви знамо како се ово дешава, јер то видимо у нашим фидовима друштвених медија.

Грег Лукианофф: Ох, апсолутно. Да. На много начина, сама књига је продужетак и улази много дубље у неке од идеја о којима смо говорили у чланку из 2015. Али један од оних који га чине заиста другачијим је трећа велика неистина, ми наспрам њих, јер је један од аспеката који смо додали и зашли веома дубоко у књизи био колико поларизација чини ствари толико горим, да у суштини имамо препуштени нашим племенским инстинктима и, као што сам раније рекао, пошто све више живимо у заједницама које немају толико различитости гледишта, људи постају много племенскији и то ствара веома црно-бело, добро против зла, још једном такође приступ бинарног мишљења.

Оно што смо видели да се дешава само у последњих годину-две је да смо видели како се ово дешава на кампусима током година, посебно ако погледате, као што сам рекао, листе за одбијање позива или због чега професори могу упасти у невоље. Али имате и алт-десну ехо комору, и било је скоро као да је дошло до судара између њих у последње две године, и није изненађујуће, прилично је ружно.

Бретт МцКаи: Јел тако. Говорите о алтернативној десници. Када људи виде ове ствари у кампусу, обично људи које би описали као СЈВ, ратнике за социјалну правду… Али шта је занимљиво, говорите о томе у књизи, ове две групе, СЈВ и алт-ригхт, они су као две стране истог новчића, зар не? Алт-ригхт такође учествује у овим менталним дисторзијама где је све или ништа или је све страшно. И тако се ове две ствари сударају и дешава се само лудост.

Грег Лукианофф: Да, најновији тренд, и имамо скоро цело поглавље о овоме у књизи које се односи на поларизацију, то је да више левичарски професори кажу нешто на Твитеру или Фејсбуку или иду на Фок Невс и добијају претње смрћу у неким случајевима , добијање отказа у другима.

Најновији случај је професор Џима Ливингстона на Рутгерсу, који је био у посети Харлему, као и многи Њујорчани, жалио се на гентрификацију и жалио се на неке беле тинејџере за које је мислио да се понашају као кретени, па је мало љуто зезање. А ово је белац у Харлему који се расправља о гентрификацији у Харлему. Рутгерс га је прогласио кривим за расно узнемиравање белаца јер се приватно жалио на гентрификацију у Харлему.

Желимо да људи схвате да је оно што се сада дешава као овај следећи ниво где је било довољно лоше када сте могли да упаднете у невоље због онога што сте рекли на часу када су само ученици долазили са једне стране спектра, и свакако смо желели да завршимо то. Али сада изгледа као да водите рукавицу између ове две различите крајности, и ако вас студенти који се баве социјалном правдом чују да сте у невољи, и ако ово изађе у конзервативну блогосферу, у невољи сте, па шта смемо ли тачно да кажемо у кампусу сада?

Бретт МцКаи: Јел тако. Понекад није чак ни у кампусу, само нешто што сте рекли приватно.

Грег Лукианофф: Да, да, и то је нешто због чега сам, у мојој краткој књизи „Слобода говора“, коју сам написао још 2014. године, већ био забринут, иако то није питање Првог амандмана, постоји нешто забрињавајуће у томе што људи добијају отпуштен због нечега што су написали на Фејсбуку или због неке номинално приватне активности или шале која је откривена.

Ја сам извршни продуцент филма под називом „Можемо ли се шалити?“ што комичари говоре о томе како култура позивања коју видимо на интернету отежава комедију, а постоји само безброј примера људи који губе посао или упадају у невоље због ствари за које су у то време мислили да су смешне.

Бретт МцКаи: Хајде да причамо о њима. Осим што отежава комедију, читава ова култура прозивања која се дешава у кампусима, чини размишљање о заиста тешким питањима много тежим, јер морате бити опрезни да не урадите погрешно учење или кажете погрешно...

Грег Лукианофф: Ох да.

Бретт МцКаи: То омета напредак у учењу о различитим идејама.

Грег Лукианофф: Да. Један од разлога зашто је књига мало каснила када смо је објавили је тај што смо наставили да добијамо додатне примере хорор прича које се додају, и сваки дан их додаје све више. Поглавље о професорима се заиста променило док смо писали књигу, делимично због тога што смо видели неке заиста ужасне приче о третману различитих професора због објављивања чланака који су били контроверзни.

Моје претпоставке би вероватно биле једва контроверзне пре можда пет или 10 година, али на пример, говоримо о случају Ребеке Тувел, цењене, добронамерне професорке филозофије, и она је написала чланак. „Говорим о томе, ако прихватимо идеју транссексуалности, шта то значи за некога ко себе сматра трансрасним, ко заправо има идентитет који је... Шта то значи? Могу ли се ове две идеје исправити?' Био је то промишљен чланак на провокативну тему.

Била је третирана веома као јеретик. То је заиста депресивна прича, јер она чак и прича, или бар не знам да ли је то испричала, али смо сазнали да су неки од људи који су потписивали писма у којима је осуђују и захтевају да публикација повуче њен чланак, за шта мислим заправо јесу, писали би јој приватно и рекли: 'Слушај, тако ми је жао што ти се ово дешава.' Као, то је ужасно.

Отприлике у исто време, постојао је професор који је написао... Разумете зашто би ово било контроверзно, али он је написао одбрану колонијализма, делимично као провокативну... Намерно, са идејом да је ово заиста непопуларан аргумент, хајде да урадимо оно што професори најбоље раде, хајде да заправо направимо аргумент за неодбрањиво што се академске заједнице тиче. Професор је повукао чланак и часопис је говорио о само добијању претњи смрћу за академски чланак објављен на академску тему, а једна од ствари о којима смо причали је да је повлачење постало ново побијање.

Постоје и други начини осим претњи смрћу и захтева да се тај чланак не објави да бисте могли да се бавите аргументима који вам се не свиђају, али у ситуацији моралне зависности, аргумент је да одговорна особа мора да стави тачку на ово.

Бретт МцКаи: Јел тако. Мислите да је цела поента науке, истраживања, у томе што ћете можда морати да тестирате контроверзне идеје, и очекујете да ће вас други људи оповргнути и рећи зашто грешите, а не само да га угасе.

Грег Лукианофф: Јел тако.

Бретт МцКаи: Такође, и ја мислим да је то чудно, јер када сам ишао на колеџ, ишао сам на колеџ очекујући да ћу имати своје ставове у питање. Звучи као да су млади људи, то нису они… Они не иду на факултет због тога. Желе да иду на колеџ да би њихове идеје биле ојачане или заштићене.

Грег Лукианофф: Сигуран сам да има доста младих људи који би желели да се њихова уверења доведу у питање, али као што је Насим Талеб чак и математички истакао, потребна је само релативно гласна мањина ученика који имају јаке ставове према томе, или мањина људи у било којој ситуацији, да се преко људи који се не осећају тако снажно на овај или онај начин пребаци на њихову страну.

Не знамо заправо да ли је ово проблем гласовите мањине, нелибералне групе људи или је распрострањенији, али знамо да једноставно није… У неким случајевима, да се заиста створи нетолерантна атмосфера, то је само узима људе који не узвраћају.

Бретт МцКаи: Јел тако. Хајде да причамо о томе како смо дошли овде. Разговарали смо о паметним телефонима као о једној од ствари које… Приступ паметним телефонима, једна од великих разлика између, рецимо, миленијалаца и овог иГена. Шта се још променило? Шта је још било другачије у вези са иГен-ом и начином на који су одгајани што би им дало ове когнитивне дисторзије, као да је живот или црн или бели, мислећи да би вам се могле десити најгоре ствари ако их не спречите, па шта ће бити тамо?

Грег Лукианофф: Да, то је заправо суштина књиге, покушава да се открију ове друге теме објашњења, јер дефинитивно мислимо да друштвени медији играју улогу. Мислимо да то игра улогу у растућој анксиозности и депресији код млађих људи и широм земље уопште, али такође говоримо о, као што смо већ поменули, поларизацији, и то је горе него што је било. Није само у главама људи. Поларизација се погоршала у последњих неколико деценија. То се веома снажно појављује у подацима.

Било је научника који гледају податке, и мислим да их и даље понекад тумаче на овај начин, који покушавају да кажу: „Овде нема шта да се види“, јер када је реч о питањима гласања, Американци нису били толико поларизовани као што су људи мислили, да је заправо постојала изненађујућа количина сагласности о било ком броју питања гласања. Али заиста, ако желите да проверите шта значи поларизација, морате погледати колико интензивно имају те ставове и колико не воле људе који се не слажу са њима. То је оно што је поларизација заиста. Не ради се о проблемима самим по себи, већ о томе колико не волите јеретика.

Неке од занимљивих студија показују да су некада давно људи били најнепријатељскији према својој деци која су излазила са неким друге расе или вере, сада су најнепријатељскији према идеји да неко излази са неким из друге стране. Цасс Сунстеин је ово назвала „партизам“. Поларизација се заиста погоршала. Дакле, то је једна нит.

Параноично родитељство, имамо цело поглавље о томе, и то некако звучи. Углавном говоримо о родитељима оне врсте деце која иду на колеџ и посебно на елитне факултете, али интензивирање хеликоптерског родитељства у последњих неколико деценија је нешто што чујемо од практично сваког стручњака са којим разговарамо. Имамо сјајан интервју са Џули Литкот-Хаимс у књизи. Написала је књигу под називом „Како одгајати одраслу особу”.

Она долази до тога од тога што је декан бруцоша на Станфорду и посматра овај брзи напредак од студената који се врло ретко појављују са родитељима до скоро свих који се појављују првог дана са родитељима, а њихови родитељи настављају да доносе свакодневну одлуку – стварање моћи у животима тих ученика, што заиста није добро, ако размишљате о томе шта покушавате да развијете за ученике, а то је осећај независности, осећај локуса контроле, могућност да имате аутономију над сопственим животима, што такође увелико објашњава анксиозност и депресију и катастрофу да у суштини, ако нисте навикли да се сами носите са стварима, све изгледа као катастрофа.

Једна од најзанимљивијих тема о којима говоримо је опадање слободне игре. Имамо цело поглавље о важности игре у којој је деца сама усмеравају и уз минимално, ако не, учешће одраслих, ствари које смо сви узимали здраво за готово у одрастању, али заправо се испоставља да ако деци ускратите неструктурисану слободу време за игру, може нашкодити свему, од њиховог психолошког погледа до креативности.

Истражујући ову књигу и неке од људи са којима смо разговарали, то је био налаз који ме је највише вриснуо, јер сам прочитао много књига о томе, а књига Ерике Кристакис, „Важност бити мали“, заиста вас погађа. глава са овим. Кажем: „Вау, па ако знамо да су слободно време и слободна игра толико битни за развој јаке, независне, отпорне деце, зашто, дођавола, говоримо људима, говоримо деци шта да раде од 6 ујутро до иду у кревет док не уђу на Харвард?“ Чини се да су истраживање и пракса потпуно у супротности једно с другим, а испоставило се да јесу.

Бретт МцКаи: Да, имали смо Леноре Скенази у подцасту, причали смо о стварима за децу на слободном домету, и она истиче исто истраживање. Деца се мање играју. Мислим да је то чудно, јер иГен, замишљам да су ова деца деца родитеља из генерације Кс, првенствено. Ово су клинци са кључевима из 70-их када је криминал био висок и они су били на својим БМКС бициклима играјући се зарђалим ексерима, не знам. Из неког разлога, претпостављам да кажу: „Не желим да моја деца имају то детињство, па ћу се додатно бринути о њима.

Грег Лукианофф: Покушао сам то и сам да схватим, јер сам почео да радим у ресторану са 11 година. Имам разне хорор приче из детињства, али неке од њих су срећне, смешне приче што се мене тиче. Али истражујући и покушавајући да будем саосећајан и разумем одакле долази, схватио сам да смо ми који смо били пре 1993. били ту у време када је била прилично сигурна опклада да ће стопа убистава расти. скоро сваке године. Ствари су се погоршавале, и то је било у смислу стопе убистава, прилично доследно од касних 1950-их до отприлике 1992. и '93, у зависности од тога у ком сте граду били.

Дакле, постојали су разлози зашто би, у васпитању ове деце, њихови родитељи заправо могли, пошто нису прилагодили свој модел много сигурнијој стварности у којој сада живимо, могли бити разумљиво параноичнији. Постоји неки трачак начина на који сте васпитани заправо може утицати на то зашто би родитељи заправо били параноичнији.

Али оно што заиста покреће ове ствари је друштвени притисак, да када једном постане вредност, једном када успоставите сигурност, одједном сте лоша мама или тата ако се не понашате као да сте потпуно опседнути са сигурношћу и измиче контроли. Али најстрашнија ствар од свега је чињеница да људи понекад буду ухапшени зато што су пустили своју децу да се играју на игралишту док су на послу, на пример, или зато што су пустили своју децу да ходају кући.

Леноре се такође прилично често појављује у књизи. Направили смо сјајне интервјуе са њом, а она је и наш пријатељ. Ако сте дошли до фазе у којој људи заправо бивају хапшени због ствари које смо узимали здраво за готово да би било ком детету требало дозволити да ради док смо били деца, морате да почнете одатле и онда се уверите да људи не буду ухапшени због тога , али онда и оснажите родитеље да схвате да постоје и други родитељи који мисле као ви и формирајте удружење за децу са слободним узгојем и побрините се да ваша деца могу да изађу и играју се.

Бретт МцКаи: Да резимирамо. Овај недостатак неструктуриране игре, хеликоптерско родитељство, звучи као да оно што чини је да не дозвољава деци да развију тај људски мозак, њихов префронтални кортекс, зар не? Дакле, они не морају да доносе изборе где морају сами да управљају ризиком. Они се у основи ослањају на своје родитеље за то, а то их закржља.

Грег Лукианофф: Ту уносимо целу идеју о локусу контроле. У суштини, истраживање је прилично снажно у вези са овим, и савршено је логично, да ако се осећате као да немате контролу над сопственим животом, то је формула за анксиозност и депресију. Чак се испоставило да давање људима у старачким домовима и објектима, чак и давање релативно малог избора у вези са њиховим свакодневним животом и уметношћу која је у просторији и стварима, заиста побољшава осећај среће и благостања људи.

Дакле, очигледно, ако натерате 22-годишњака да се осећа као да не може да има много контроле над сопственим животом или, у том случају, чак ни над 14-годишњаком, ви заиста поткопавате њихову способност да се осећају као да бити компетентан као особа.

Бретт МцКаи: Јел тако. То је занимљиво. Мислим да иГен, једно питање које је за њих заиста било велико су пуцњаве у школи. Сигурност.

Грег Лукианофф: Да апсолутно.

Бретт МцКаи: Што има смисла. Школска пуцњава је страшна. Сећам се после оног у... Шта је било? Паркланд. Био је један клинац у средњој школи. Вероватно је имао 16 година и рекао је: „Ми смо деца. Не би требало да се бавимо тиме.' Сећам се да сам то чуо, и рекао сам: „Човече, када сам имао 16 година, никада не бих био као, 'Ја сам дете, чувај ме.' Ја бих рекао: 'Имам 16 . Ја могу да возим. Добио сам посао.'” Никада не бих мислио о себи као о детету. То је занимљива промена у начину размишљања, можда, између генерација.

Грег Лукианофф: То је преокрет у размишљању, и видео сам много више студената који мисле о себи на млађи начин него што бисмо то мислили када смо имали 15 или 16 година, али такође долази до чињенице да када људи питају мање или више , „Да ли је сав овај политички бес у њиховим главама?“ То је као, у ствари, наравно, када сам био клинац, нисмо видели полуобичне видео снимке ненаоружаних црнаца које је полиција упуцала, давила или било шта друго.

Дакле, делимично захваљујући друштвеним медијима, много смо свјеснији неких ствари које постоје, а пуцњаве у школи су застрашујуће. Чак и без обзира колико причате људима о статистици, пошто сам одрастао близу Њутауна, Конектикат, то не мења чињеницу да сте и даље, као … А и ја сам недавно родитељ, да сте ре као, вау, школа... Неко је дошао и напао малу децу са оружјем, то је нешто што стварно може да вам се квари у глави.

Зато се трудимо да урадимо колико год можемо да климамо главом… Да, не кажемо да је све бресковито и да људи једноставно треба да пређу преко тога, али оно што кажемо је да никоме не помажу неке од ових интелектуално нездравих навика које смо развили. Ако заиста желите да се позабавите неким од ових проблема, нећете моћи то да урадите ако сте у сталном стању панике.

Бретт МцКаи: Шта можемо учинити да ово ублажимо? Шта факултети могу да ураде? Ово је тешко за факултете, јер има много... Постоји ПР са којима морају да се баве.

Грег Лукианофф: О, наравно, да.

Бретт МцКаи: Има тужби. Шта могу да ураде поводом овога?

Грег Лукианофф: То је један од фактора који имамо унутра. Постоје потпуно неидеолошки фактори, попут тога да ли подносе тужбе или савезне прописе. Поносан сам на чињеницу да имамо одељак на крају где говоримо о решењима, али једну ствар коју заиста желим да нагласим у делу о решењима је да желимо да људи читају књигу и да нам дођу са више решења, јер мислимо да постоје начини, изненађујуће, варљиво лаки начини на које можемо да помогнемо бар да ублажимо неке од ових проблема.

Али када је реч о кампусима, има много људи који дижу руке око тога: „Ох, имамо ту нетолеранцију према студентима у кампусу, а имамо овај потпуно непријатан контингент ван кампуса, и све је само покварено.“ Упутства за председнике универзитета, лако је рећи, можда их је тешко следити, су да не отпуштате професора пред огорченом руљом. Навикните се на то, јер први пут када прекршите то правило, следећа група која ће вам доћи ће бити као: „Али отпустио си овог типа, зашто не отпустиш следећег?“ Тако да заиста чврсто стојите на томе.

Усвојити нешто попут изјаве из Чикага о академској слободи је добар начин за почетак, о чему више можете сазнати у књизи. Када људи заиста жале због недостатка поштовања слободе говора и академске слободе у кампусу, ја се питам: „Па зашто не подучавамо људе о томе?“ Јер ако погледате оријентације на универзитетима, могли бисмо да нађемо само једну или можда две школе које су провеле неко озбиљно време причајући о слободи говора, академској слободи, слободном истраживању, све ово, где искрено, иако их можемо узети здраво за готово. , су заправо прилично софистицирани и на неки начин контраинтуитивни концепти које неко треба директно да вам објасни, а ако их заправо не разуме, не можете се жалити ако им то никада нисте објаснили. Најлакши начин да почнете је да почнете да подучавате неке од ових ствари.

Бретт МцКаи: Тачно, и ја то такође замишљам... Професори морају да се удруже уместо да раде целу ствар са прозивањем, или ако виде да професора прозивају, немојте само да ћутите, покушајте да их браните.

Грег Лукианофф: Ох да. Што се тиче нечега што је за мене било велико разочарење док сам радио у кампусу, у неким случајевима говоримо о сталним професорима овде, а неко од њихових колега би могао да упадне у невољу због нечега што је рекао на часу или рекао ван часа , или студент, што се тога тиче, може упасти у невоље, а заиста је ретко да се редовни професор јави и каже: „Доста је било, нема шансе, мој студент не треба да буде искључен због тога.“

Једва да постоји сигурнији посао који постоји у земљи од редовног професора, и зато је толико разочаравајуће што може бити тако ретко да редовни професори заузму став у име слободе говора и академске слободе. Што је иронично, наравно, јер је оправдање за мандат било одбрана академске слободе.

Сада, постоје значајни изузеци. Наравно, Алан Корс из Пенна, који је био један од оснивача ФИРЕ-а, увек се залагао и за права професора, али и, што је важно, и за права студената. Мислим да групе попут Хетеродокс академије, чији је почетак помогао Јон Хаидт, мој коаутор, играју важну улогу. ВАТРА се све чешће дружи са професорима. Ми заправо имамо годишњу конференцију са професорима. И да, мало боља леђа једни другима може направити велику разлику.

Бретт МцКаи: Шта родитељи могу да ураде?

Грег Лукианофф: Што се тиче онога што родитељи могу да ураде, за мене је поновљена сазнања да су слободно време и слободна игра заиста здрави за развој деце треба поздравити не само као добру вест већ и као добру поруку за животе и срећу самих родитеља , да у суштини, на неки начин, као што откривамо изнова и изнова, у неким случајевима радити мање значи боље. Не планирајте сваки минут дечјег дана, важно је да га натерате да постигне осећај независности.

Постоји сјајна књига под називом „Ацхтунг, Баби“, која говори о томе како Немци одгајају своју децу, и упркос нашим стереотипима о Немачкој као веома ауторитарној земљи, делимично због, или заправо великим делом због њене ауторитарне прошлости, етоса немачког родитељства у најмање као што је описано у овој књизи јесте да заиста желите да имате независну, отпорну децу која су у стању да се брину о себи, јер то виде као покору за своју нацистичку прошлост, али и бедем против ауторитаризма у будућности. Мислим да имају потпуно право. Ово је добар начин да одбраните осећај отпорности ваших ученика, а такође није случајан начин да се помогне у одбрани слободног друштва.

Вероватно је препорука до које смо дошли сасвим природно на крају била културно очекивање једне празничне године. Не желимо да ово буде обавезно или нешто слично, али мислим да ништа не може помоћи студентима да се осећају као да имају тај локус контроле, као да имају ту независност, као да имају то расуђивање, као да имају годину када Ви заправо нисте у школи, где радите посао, можда у неком другом делу земље, можда у неком другом делу света, али радите прави посао за мало, али имате неку врсту стварног -животно искуство пре него што заиста кренете на факултет. Мислим да би то могло много да помогне.

Бретт МцКаи: Док сам ово читао, размишљао сам, шта радите када наиђете на једног од ових... Опет, мислим да желим да кажем да су ови људи, често у мањини, али због друштвених мрежа, може изгледати као да су сви такви, сви су луди.

Грег Лукианофф: Јел тако.

Бретт МцКаи: Шта радите када наиђете на ревносног идеолога на мрежи или можда у својој породици? Можда имате рођака или нећака који учествује у овом искривљеном размишљању. Да ли би уопште требало да се ангажујете? Да ли се сарађујете са њима? Да ли користите ЦБТ на њима? То је као, шта да радимо сада са овим људима, са овим разговором који се одвија који се једноставно чини лудим?

Грег Лукианофф: Искрено, увек зависи. Зависи од тога колико је неко отишао, да ли је уопште вољан да разговара са вама. Постати добар слушалац, колико год то изгледало јадно, прилично је добро место за почетак. Имам посебан положај у културном рату, између страна које се заиста мрзе, и навикао сам се да понекад могу само да искључим своје мишљење и покушам да схватим одакле људи заиста долазе.

Оно што је смешно је да када погледате људе који би могли бити прогресивнији у кампусу, схватају зашто би то требало да раде ако су у страној земљи. Оба моја родитеља... Мој тата је одрастао у Југославији, и то је некада љутило људе на Станфорду, овако објашњавајући. Слушај, знам, да ти само објашњавам културу коју имају Срби или Хрвати о различитим стварима, покушао би да будеш разумеваћ и да схватиш одакле долазе. Зашто то не можете покушати да урадите за људе из Канзаса? Зашто не можете покушати да то урадите за Американце који долазе из позадина које се разликују од вашег?

Мислим да имамо… Да неки од људи који су најревноснији и морално најапсолутисти имају неке интелектуалне навике које вреднују ствари попут емпатије, само их натерају да заправо покушају да покажу да се за републиканца не слажу искрено, а не само их одбаците као стереотипно чудовиште.

Бретт МцКаи: Грег, где људи могу да оду да сазнају више о књизи и твом раду?

Грег Лукианофф: Имамо веб локацију под називом ТхеЦоддлинг.цом. Заправо смо га намерно назвали тако да звучи као хорор филм, делимично да бисмо га мало осветлили. Мислим да се људи заиста заљубе у наслов, и то је прилика за нас да кажемо: „Тхе Цоддлинг долази по вашу децу“, као „Мрља долази“. Заиста, оно што говоримо је нешто много нијансираније.

Бретт МцКаи: Грег, хвала пуно што си дошао. Био је то сјајан разговор. Мој данашњи гост је био Грег Лукианофф. Он је коаутор књиге 'Тхе Цоддлинг оф тхе Америцан Минд'. Доступан је на Амазон.цом и књижарама свуда. Такође можете пронаћи више информација о књизи на ТхеЦоддлинг.цом. Такође погледајте наше белешке о емисијама на АОМ.ис/Цоддлинг где можете пронаћи везе ка ресурсима где можете дубље да се задубите у ову тему.

Ово завршава још једно издање подцаста Уметност мушкости. За више мужевних савета и савета, обавезно погледајте веб локацију Тхе Арт оф Манлинесс на АртОфМанлинесс.цом, и ако уживате у емисији, нешто сте извукли из ње, био бих вам захвалан ако бисте одвојили један минут да нам дате рецензију на иТунес-у или Ститцхер-у. Много нам помаже, и ако сте то већ урадили, хвала вам. Размислите о подели емисије са пријатељем или чланом породице за које мислите да ће извући нешто од тога.

Као и увек, хвала вам на континуираној подршци. До следећег пута, ово вам Бретт МцКаи говори да останете мушки.